Je déteste les jeux que vous adorez, et j’assume !
❄️ Pourquoi certains cartons ludiques me laissent de marbre ? Les raisons de ma déception sur des hits actuels comme Gloomhaven ou Ark Nova.
Déceptions ludiques : Les goûts et les couleurs
À la suite d’un commentaire négatif d’un de nos lecteurs sur un jeu chroniqué que j’adore, je crois qu’il est grand temps pour moi de révéler certaines choses : je ne suis pas dans la norme, il y a un certain nombre de jeux appréciés par beaucoup qui ne me plaisent pas du tout.
En prenant volontairement une liste de jeux en haut des tops de ces dernières années, examinons ceux qui remportent un grand succès. Et qui me laissent froid. Ou me tapent carrément sur les nerfs !
Suis-je si différent ? Suis-je si difficile ? Qu’est ce ne va pas chez moi ?
Gardez une bonne dose de second degré sur ce qui suit. Ce ne sont que des jeux et j’aime à penser que je ne suis pas le seul dans mon cas ! Humour, humeur.
Gloomhaven
J’adore l’aspect narratif, c’est clairement ma tasse de thé. Les eurogames sont une torture pour moi, tout comme les jeux de gestion pure. Même si de temps en temps, je fais un effort en fonction du groupe de joueurs et joueuses présentes.
Gloomhaven, c’est une centaine de scénarios à enchaîner, le tout en mode dungeon crawler. J’avance, je tape, j’encaisse, je fouille, je me soigne, j’avance, je tape, etc… Ce n’est pas très amusant !
Et ne me dites pas que notre personnage évolue, je le sais mais je n’y trouve aucun intérêt ici. Quant au deck qui s’épuise pour servir de chronomètre de fin de scénario, l’idée est plutôt intéressante sur le papier mais en pratique ça m’énerve de perdre des cartes durement acquises, sans pouvoir les utiliser à leur plein potentiel.
Testé sur 3 scénarios chez un ami, j’ai quand même voulu tester sur la durée avec sa version light : Les Mâchoires du Lion, cette fois avec ma chérie. Après 2 scénarios joués, la boîte était réinitialisée et remise en vente d’occasion.
Franchement, j’aimerais connaître le pourcentage d’acheteurs de ce jeu ayant terminé la campagne de la grosse boîte de base en entier. Il ne doit pas être très élevé.
Quitte à passer plusieurs dizaines (voire centaines) d’heures avec d’autres joueurs, je préfère clairement faire du jeu de rôle. J’aurais la liberté d’action qui me manque ici, avec beaucoup plus de fun.
Earth
Earth nécessite une immense table pour commencer. Et que dire de cette nouvelle mécanique de jeu apparue ces dernières années : on joue tous ensemble, mais chacun dans son coin.
Pas d’interaction, pas d’échange. Chacun s’occupe de son petit monde à développer, de prévoir ses placements, de compter ses points de victoire au fil des tours. Au point de savoir à combien on finit avant la fin du dernier tour des autres.
Mauvaise mentalité je trouve ! Si je m’assois autour d’une table avec d’autres joueurs, c’est soit pour leur taper sur la tête… soit pour une belle séance coopérative où on essaie de gagner ensemble.
Sinon, autant faire du jeu solo.
Terraforming Mars
Beaucoup de parties jouées par des potes de notre groupe de joueurs et joueuses habituelles.
J’ai assisté à certains morceaux d’entre elles et le constat est toujours le même : un ennui tel que je n’ai même pas envie d’essayer. Le matériel n’est pas séduisant, voire même franchement moche. On est dans de la gestion froide avec des règles plutôt complexes. Et que dire du temps de jeu… Beurk !
Ark Nova ou Wingspan
Leurs thèmes respectifs ne m’attirent pas… ce n’est pas plus compliqué. Rien qu’à voir une photo du jeu installé et je passe à autre chose.
Lorsqu’on m’a expliqué les règles de Earth, on m’a précisé qu’elles étaient beaucoup plus simples que celles d’Ark Nova. Ça en était fini pour moi !
The Crew
Petit jeu phénoménal d’après les commentaires… et bien pas pour moi !
Je ne suis pas du tout un analyste pur, dans la vie comme dans les jeux. Je suis là pour prendre du plaisir et non pour me torturer à devoir savoir quand poser une carte, comment et où, dans quel ordre par rapport à mes partenaires. Tout ça sans avoir à supporter les reproches de ces derniers qui peuvent être, eux, d’excellents analystes !
Étonnamment j’adore The Mind, ce petit OLNI mettant lui aussi en place le principe d’équipe posant des cartes en aveugle (j’entends déjà les puristes me dire que ces deux jeux n’ont rien à voir !) pour aller le plus loin possible. Au moins, je rigole bien quand j’y joue !
7th Continent
Un jeu censé être narratif… on n’a pas la même définition de narration dans ce cas !
On explore, on se ramasse des blessures, on tente de survivre, on se prend la tête pour agencer nos objets de la manière la plus pragmatique (pas du tout logique) pour avoir un maximum d’effets possibles avec un minimum d’utilisations à sacrifier.
Toujours la même île, les mêmes problématiques. C’est long, c’est relou et ça ne m’emballe pas, que ce soit en solitaire ou en équipe… Et en équipe, des heures de discussion pour savoir quoi faire, où aller, comment y aller et plein d’autres trucs tout aussi peu épiques.
L’ennui à l’état pur !
Les Ruines Perdues de Narak
Autant les jeux sur un thème Indiana Jones me plaisent sur le papier (Arkeis ou Secrets of the Lost Tomb), autant j’aime voir ce que ça donne en termes de gameplay.
En regardant les vidéos de démonstration sur Narak, je n’ai pas été franchement emballé. Pourtant les critiques étaient toutes dithyrambiques. Mouais…
Finalement ma chérie m’en a fait cadeau pour la St Valentin, en surprise. Après la première partie, je lui ai demandé la permission de le revendre : non pas que je n’en avais pas le droit mais je déteste me débarrasser d’un cadeau. Je suis très sentimental.
La partie fut sans intérêt pour moi. Placement d’ouvriers… ok, et ensuite… ben, rien de plus. Plein de matos coloré, mignon plein pot. Des pistes de décompte à foison et quantité de façons de les remplir, mais un jeu totalement froid à mon goût. Mais où sont les aventuriers de l’Arche Perdue ? Aucun souffle d’aventure ici. Aucune envie d’y revenir.
Ma seule solution fut de ressortir un bon vieux Lost Cities, dans son édition française de 2019, pour vraiment profiter de ce thème !
Pandémie
Pour avoir fait du Pandémie classique, du Legacy avec la saison 0 ainsi que la version La Chute de Rome… j’ai un peu fait le tour de la question avec différents univers utilisant tous un même système.
Il y a un petit côté danger grandissant, voire envahissant, qui pouvait m’intéresser sur le papier. J’ai découvert les jeux de société avec le sublime Le Seigneur des Anneaux de Reiner Knizia, dans sa version allemande, vers la fin des années 90. Le suspense était intenable tout le long de la partie et on a longtemps eu l’impression de ne pas pouvoir gagner. Cela nous a demandé un bon paquet de parties pour atteindre la victoire mais l’intérêt était toujours présent, même dans la défaite.
Ici, c’est bof dès les premières parties : je ne ressens rien hormis le fait qu’on ne peut pas gagner… et pourtant si. Même après une victoire, c’est toujours plat et morne.
Les différentes versions testées ne changent rien au constat : après notre unique partie sur la Chute de Rome, je décide de ne plus jouer à quoique ce soit basé sur ce système avec des cubes qui s’ajoutent, des explosions de cubes et encore plein d’autres choses avec des cubes…
Ici, c’est clairement le système de jeu qui m’exaspère, tous les thèmes abordés me parlant pourtant à la base.
Autant jouer au très bon Plague Incorporated pour incarner directement le virus si on veut simuler le développement d’une pandémie !
Les Aventuriers du Rail
Là aussi, j’ai fait quelques parties au début des années 2000. C’était une révolution à l’époque et tout le monde se devait d’y jouer et de l’adorer…
Faire des lignes de wagons pour relier San Francisco depuis Miami ou Duluth (dont personne n’avait jamais entendu parler avant… merci pour eux !).
La même chose pour l’Europe, l’Allemagne, la Suisse, la Suède ou même carrément Lyon (avec une carte faite par un passionné).
Je n’ai jamais été fan des petits trains dans mon enfance et le clou a été définitivement enfoncé avec ce jeu.
On dit beaucoup de bien de la version Legacy récemment sortie. La simple mention de ce jeu dans une vidéo ou un article et je zappe immédiatement.
Pourquoi suis-je si différent…
Je tiens d’abord à signaler que notre groupe de joueureuses est assez hétéroclite dans l’ensemble.
Certains jeux nous rassemblent facilement, d’autres peuvent nous réunir pour quelques parties. Une dernière catégorie contient les jeux qui ne plairont pas à l’un ou l’une d’entre nous pour diverses raisons. On teste aussi beaucoup de nouveautés comme d’anciens jeux. On reste quand même bien soudés après nos 30 dernières années de jeu en commun.
Je me contente de donner ici quelques pistes sur les raisons de ma déception à propos de ces différents jeux connus et surtout plébiscités. Elles sont toutes partiales et ne se basent que sur quelques parties, pour la plupart d’entre elles. Ce qui est déjà beaucoup… voire trop.
Je ne vois pas l’intérêt de me faire du mal en continuant un jeu qui ne me plaît pas, au-delà de 2 parties : une première pour la découverte proprement dite et la seconde pour la validation (ou non) de ma première impression. On peut pousser les tests un peu plus loin mais les premières impressions sont souvent les bonnes. J’ai tendance à suivre mon instinct.
Suis-je de mauvaise foi… certainement un petit peu me connaissant. Mais aujourd’hui l’offre ludique est juste gigantesque. En jouant à 5 jeux nouveaux et différents par jour, on ne pourrait couvrir qu’une petite partie du spectre proposé sur le marché.
Société de consommation ? Un peu sûrement, mais surtout une envie de profiter des moments partagés car pour moi le jeu est avant tout un moment de partage. Avec les amis, la famille, les enfants ou des inconnus ; l’essentiel étant d’en profiter. On n’a déjà pas assez de temps pour jouer à tous les jeux qu’on aime !
Je pense aussi qu’on devient plus exigeant avec le temps. A force de pratiquer beaucoup de jeux différents, on s’aperçoit assez vite lesquels nous plaisent et lesquels resteront dans les étagères à prendre la poussière. Le marché se professionnalise et nous aussi, d’une certaine façon.
Comme je l’ai déjà dit et répété : toutes nos critiques sont partiales, par essence. Elles ne représentent que le ressenti des joueurs et joueuses et leur retranscription écrite, interprétée et personnelle.
Je préfère partager une jolie découverte difficile à trouver ou passée sous les radars, que de perdre du temps à dénigrer un jeu que je n’ai pas aimé.
Mais il nous arrive aussi d’avoir quelques déceptions sur des jeux dont nous avions des attentes précises. C’est là que je me dois de donner un avis de joueur déçu et ce pour 2 raisons.
D’abord pour aider les acheteurs et acheteuses potentielles que sont nos chers lecteurs et chères lectrices, c’est-à-dire toi qui me lis en ce moment même. Vous venez ici pour trouver des critiques argumentées afin de faire ou non un achat et vous orienter dans la jungle ludique actuelle. Je sais de quoi je parle puisque avant de rédiger j’étais moi-même un de ces lecteurs (ce que je suis toujours d’ailleurs !).
Ensuite pour que les éditeurs puissent découvrir nos avis de joueurs lambdas et, éventuellement, en tenir compte pour une mise à jour, une réédition ou un prochain jeu. D’une certaine façon, ils travaillent pour nous et se doivent de travailler avec nous pour que leur offre soit plébiscitée.
Tout cet article pour vous redire encore : n’hésitez pas à intervenir dans la section commentaires afin de partager vos expériences sur un jeu, qu’elles soient bonnes ou mauvaises, en accord ou en total désaccord avec les nôtres. Les autres lecteurs pourront ainsi faire un choix plus avisé en croisant différents ressentis.
Qu’un jeu vous plaise ou non, l’essentiel reste qu’il plaira forcément à quelqu’un d’autre avec qui il sera en résonance. Sinon, auteurs et éditeurs ne lui auraient pas donné sa chance.
Et si ce quelqu’un d’autre, c’était vous ?
Mais la véritable question reste : suis-je le seul dans ce cas ???
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Article écrit par Chab. Rôliste devenu platoïste par manque de temps. Pâtissier initié et fan de Robbie Williams. Patriarche de cœur d’un troupeau de gremlins. Aime qu’un jeu lui raconte une histoire.
Quels sont les jeux adulés par la majorité qui ne vous emballent pas plus que ça ? Pourquoi ? Et pensez-vous qu'il faille absolument aimer les tops ludiques sous prétexte qu'ils sont encensés par beaucoup ? Sommes-nous parfois "victimes" de la mode (ludique) ? Quel est votre avis sur la question ?
41 Comments
DEATH CRITICAL MAUL
Un article intéressant, peut-être un peu provoc, car si on fait le tour de tous les jeux et notamment ceux à succès, je suis sûr que vous aimez également certains grands hits.
Cela dit, j’ai aussi le même sentiment que vous mais je vais l’expliciter également : peut-être que vous ressentez aussi la même chose. Que ce soit au cinéma, littérature, BD, peinture ou jeux, j’ai tendance à me méfier des grands succès. Parce que je n’aime pas ce qu’il y a derrière (business), parce que j’ai une nature un peu solitaire (non à la masse) et parce que, de façon bêtement égocentrique, il me plait parfois de découvrir et d’aimer un jeu que peu ont connu, comme si l’on accédait à une terre nouvelle.
Cela dit, je vous rejoins sur deux choses importantes :
1. Il faut faire son propre cheminement culturel et personnel dans le domaine du jeu. J’ai mis beaucoup de temps, d’argent et d’heures de jeu pour comprendre quels jeux j’aimais et lesquels surtout ne me plaisent pas. Et ce cheminement personnel est primordial je pense et constitue presque un jeu en soi.
(Cela dit, il existe toujours des extra-terrestres qui sont friands de tout type de jeux et je suis sûr que vous en avez dans votre équipe).
2. Ce qui veut dire que n’importe quelle critique est forcément partiale et peu objective, même quand elle vient de vous, qui êtes d’éminents spécialistes de jeux. Je le sais bien car je suis moi même critique de BD et comics sur un site web et que je me heurte parfois à des lecteurs ou auteurs/ éditeurs qui n’acceptent pas mon avis alors qu’il ne s’agit que d’un avis et non la vérité universelle. Par exemple, « The Crew » que vous avez cité, je l’aime plus que tout, simplement parce que j’adorais le tarot ou la belotte et que je trouve génial et diablement malin l’idée de reprendre ces bases pour un défi coop, qui plus est en campagne évolutive bien scénarisée. De sorte que je prends mon pied à chaque fois alors que je sais que vous ne l’aimez pas. Qui a raison ?
En tout cas, bravo pour votre courage : même si vous tirez à boulets rouges sur des jeux devenus classiques et que cette gentille provoc vous expose à des critiques, j’aime l’audace et le courage. Car ils sont signes d’une liberté de pensée et de le dire. Choses que l’on perd de plus en plus dans les sites internet ou les émissions télé !
Chab
Merci Maul !
Je me retrouve totalement sur les 3 points cités et très bien expliqués. Et il n’y a franchement aucune provocation dans ces lignes…ou alors très peu. Juste un constat.
Melt
Pour moi, c’est 7 Wonders… Et c’est toujours dur à exprimer en public.
Quentin
Comme Melt, je n’ai jamais adhéré à 7wonders, idem pour wingspan qui est beau mais plutôt ennuyeux. Je n’ai jamais compris le succès de colt express ni de la guerre des moutons.
Gus
« Wingspan m’a tuer »
Tout pareil, Quentin. Pas très fan, pas très fun non plus. Je crois que le jeu a été surcoté parce que très buzzé par la presse non-spé : The Guardian en a parlé, le New York Times aussi. À mon avis, on s’est donc retrouvé à nager en pleine « validation sociale ». Si les autres en parlent, si les autres aiment, c’est que ça doit forcément être bien.
L’article de Chab a le très grand mérite de parler du syndrome « des habits neufs de l’empereur » qui touche le jeu de société. Tout le monde aime. Même si le jeu est « nu » comme l’empereur (comprenez, pas terroche). Et personne (sauf Chab ici) n’a le droit de la ramener sous peine de passer pour un relou qui est passé à côté du jeu (j’adore cette expression !) et qui n’a rien compris.
Et à J-2 des nominations de 12 jeux de l’As d’Or (demain on tente les pronostics sur Gus&Co), ce syndrome « des habits neufs de l’empereur » est encore plus criant !
Mais vraiment, « Wingspan m’a tuer ». Je vous rejoins, Quentin !
Lord
Bah, tu viens juste de comprendre que tu n’étais pas un amateur d’eurogames… Ce n’est pas plus grave que ça, il y a plein d’autres propositions ludiques… Après – mais là on rentre dans la subjectivité – tu passes à côté de la meilleure partie du monde ludique. Hormis Gloomhaven et 7th Continent, qui sont au final des dungeon crawlers avec un emballage narratif qui n’est pas ma tasse de thé, les autres jeux cités sont emblématiques d’un genre (l’eurogame, ou « jeu à l’allemande ») qui forme l’essentiel du fandom ludique de ce côté de l’atlantique, et qui sont les seuls jeux que je joue personnellement (bien que les titres que tu cités soient plutôt des jeux d’entrée de gamme très familiaux ; il y a des propositions beaucoup plus intéressantes et implorantes ludiquement). C’est amusant notamment comme tu t’attaches au thème du jeu ; dans la plupart des Euros, ça n’a aucune importance, c’est un vague emballage qui permet de donner un fil rouge thématique mais qui généralement est assez plaqué. Perso, je joue pour des mécanismes intéressants, pour le challenge posé, et j’oublie le thème au bout du deuxième tour… Hormis pour certains très grands jeux (On Mars, Coffee Traders, Hegemony…) qui réussissent à mêler des mécaniques ludiques bien huilées avec un thème qui fonctionne bien. Tu devrais peut-être revenir au JdR…
Gus
Je crois que tout est dans sa bio : « Article écrit par Chab. Rôliste devenu platoïste par manque de temps. Pâtissier initié et fan de Robbie Williams. Patriarche de cœur d’un troupeau de gremlins. Aime qu’un jeu lui raconte une histoire. » 😉
Il ne ment pas sur la marchandise !
Mais c’est vrai que si je me penche un peu sur mon propre entourage, je constate qu’il est difficile de marier, de contenter les deux publics, rôlistes et eurogamers. Ils se retrouvent rarement aux mêmes tables, parce qu’ils recherchent d’autres sensations, d’autres expériences. Sans jugement aucun bien sûr !
Mais.
Cela étant dit, quand on voit la palette de jeux narratifs qui ont fait irruption, éruption sur le marché (et nos étagères) ces dernières années, on se dit que les éditeurs et auteurs, autrices, tentent le grand écart. Parfois plus ou moins bien !
Chab
Bonjour Lord.
Gus a été plus rapide que moi sur ce coup et il a presque tout expliqué !
Cela dit j’ai adoré « Expédition à Newdale » et « Charterstone », par exemple, qui sont des kubenboi !
Mon héritage rôliste demeure et j’en suis fier mais le jeu de plateau à d’autres avantages.
Alors profitons des deux !
Merci pour ce retour.
impfragment
aaaaah j’ai adoré cet article, merci !
Je te rejoins tout à fait sur plusieurs points évoqués : les »fausses » narrations, les jeux chacun dans son coin et les mécaniques plaquées sur un thème entre autres.
Et je pousse même le vice à chercher la petite bête dans les jeux que la majorité a adoré 🙂
Chab
Je n’en suis pas là…mais je ne suis pas pressé de les essayer en général !
Merci pour le retour d’expérience.
Fabien Vande Velde
Bonjour.
Je suis d’accord qu’en effet certains hits ont peu de résonnances personnelles.
Je me retrouve dans mon peu d’addiction pour la moitié des jeux proposés.
Cependant, je n’estime pas légitime d’avoir un avis sur certains jeux uniquement par rapport à leur esthétique ou thématique. En connaissance de cause, je sais avoir été quelques fois surpris par des jeux qui ne m’inspiraient pas au départ.
Je ne rentrai pas dans le détail de ces jeux assassinés sur la place publique, même si pour plusieurs je me suis dit « Enfin quelqu’un ose dire qu’il n’apprécie pas ce jeu » mais je ne pouvais pas laisser passer un avis pour des jeux sans les avoir au moins essayé.
Bien à vous
Chab
Merci Fabien pour votre retour.
Hormis Terraforming Mars et Wingspan, tout a été essayé…mais je comprends totalement.
J’aime pouvoir essayer avant de critiquer sinon je ne me sens pas légitime. Sur au moins 2 à 3 parties mais plus 6 à 8 en moyenne. Cela peut changer entre un jeu d’une durée de 20 mn et un jeu de 120 mn. Le tout est à adapter.
Ici j’exagère un tout petit peu…
Calexico
Effectivement c’est un peu exagéré 🙂 Lorsque je n’aime pas un jeu, je ne vais pas m’infliger 2 à 3 parties supplémentaires pour me permettre de le critiquer: c’est du masochisme 😉
Je trouve plus intéressant ton avis négatif avec les explications de pourquoi tu n’as pas aimé, qu’un avis positif. C’est très utile pour savoir si on risque d’apprécier ou pas le jeu en question.
Dans les derniers cartons que j’ai détesté: Wingspan (jamais compris le buzz autour), Maracaibo (beaucoup trop long pour ce que c’est). Everdell (très long et ce n’est quasi que de la chance au tirage de cartes), Res Arcana, Barrage. Ce sont souvent des jeux avec des qualités, mais avec de gros défauts dont certains joueurs arrivent à passer outre.
Chab
Bonjour Calexico.
Je sais que cela peut paraître un torture mais en tant que testeur (validé par notre rédac chef…) on se doit de pousser tout de même les tests un minimum. Sinon comment être crédible ???
Merci pour le retour.
Gilles
Pour moi, c’est Everdell : revendu après la première partie. Pourtant, vu le nombre d’éditions et d’extensions, ça doit plaire à un grand nombre de joueurs 🙂
Chab
Je l’avais pas mal regardé il y a quelque temps mais je n’ai jamais sauté le pas. Pas essayé ailleurs non plus. Le matos et son utilisation avaient l’air prometteur. Peut-être un jour…
Merci pour votre retour Gilles !
Nadrixx
Article intéressant. J’avoue avoir déjà été attiré par les buzz et les chants de la vox populi. Et avoir déchanté… Je pense à Splendor que je trouve long et plat(alors que j’adore la version duel),
Paléo qui malgré un thème qui me tentait ne m’a pas fait faire ressentir le moindre frisson,
the Crew qui m’attirait via mon penchant pour les jeux de plis et qui au final…. Bah rien justement.
Blablabla
Il manque Takenoko, dans votre liste. Il me semble que comme moi, vous avez conçu une forme d’incompréhension au regard de son succès critique.
Chab
Bonjour Blablabla.
Etrangement il ne fait pas partie des jeux que je déteste. Il sort toutefois relativement peu…
Ce qui pourrait amener un autre sujet d’article : « les jeux que j’ai envie de sortir pour y jouer et que pourtant je n’ai plus envie d’y jouer une fois installé sur la table ». Non, trop long comme titre.
Merci pour votre retour !
Mysterix
J’adorerais voir l’autre article : sur les jeux que personne n’aime mais que vous adorez !
Chab
Celui-ci serait impossible puisque n’allant pas dans ma manière de fonctionner. Je ne cherche pas à aller contre le sens du plus grand nombre, juste à suivre mes envies ludiques.
Beaucoup de jeux que j’adore, voir mes préférés, sont peu connus et ce sont ceux que je tente de faire découvrir aux lecteurs de notre site.
Restez donc aux aguets pour les découvrir (et jetez un oeil à nos archives…)
Merci pour votre retour Mysterix.
Thierry
Mon premier commentaire sur Gus and Co…cet article me paraissant des plus pertinents. J’ai ressenti le même manque total d’intérêt pour Gloomhaven ou le septième continent. Je suis aussi rôliste avant tout et je crois que c’est la clé du mystère : je me souviens d’une intense déception à la sortie de Time Stories qui avait été encensé comme le mix parfait entre jeu de rôles et jeu de plateau. Mais quelle purge! Je l’ai offert à une association de jeux trois semaines après l’avoir acheté en ayant la sensation de commettre une mauvaise action.
Un rôliste ne peut avoir aucune attente sérieuse sur un jeu de plateau qui prétend approcher son loisir favori. Si on garde ceci en tête, on peut ne pas être déçu par des jeux comme sleeping gods ou même horreur à Arkham (le jce)….et je précise que ce sont deux jeux que j’adore.
Et comme j’ai tous les vices, je suis aussi fan d’eurogames, j’avoue. Mais j’en ai assez des jeux hypés à outrance et qui prétendent renouveler le genre: Narak n’a rien de très original (dans le même domaine, D’une imperium me paraît bien meilleur, ne serait-ce que pour l’aspect confrontation bien plus marqué), Earth me semble profondément ennuyeux…j’en suis venu au point où je deviens très tatillon à la sortie d’un nouveau « phénomène ludique ». J’attends. Je me renseigne. Et presque toujours je laisse: je constate que j’ai aussi bien et souvent mieux dans ma ludothèque que la prétendue merveille. Ce que confirme généralement la disparition du jeu de toute conversation un an plus tard.
Bien sûr ce n’est qu’un avis mais je voulais dire à Chab que non, il n’est pas tout seul.
Mais Terra, c’est quand même de la bombe ludique!
Chab
Roliste et euro gamer…c’est le grand écart. Toutes mes félicitations !
Étonnement on a adoré Time Stories, découvert durant le confinement de 2020. Quand à Dune Imperium j’ai aimé le mélange entre deckbuilding, pose d’ouvriers et combats.
Comme quoi , je ne suis pas tout à fait perdu pour le grand public ludique !
Encore merci pour le retour Thierry et heureux de me sentir moins seul…
nemesis
Objectivement, dune imperium n’a pas grand chose de plus original que Narak: le mélange pose d’ouvrier / « deck building » (entre guillemets parce que c’est autant un deck building pour un joueur de magic qu’un jeu qui raconte une histoire pour un rôliste) ne sont pas vraiment innovants.
La seule différence pour moi c’est la licence de dune qui a le vent en poupe avec les films, et l’aspect confrontation qui est quasi inexistant dans narak.
Chab
D’accord pour chaque élément séparés mais l’ensemble est plutôt bien fait et tourne bien. Mais je suis un peu partial étant fan des ouvrages depuis plus de 40 ans…
Merci pour avoir partagé votre avis Nemesis !
Seb
Attention, pas (ou quasi-pas) de deck-building dans Magic non plus, hein …
Misso
Merci pour ce super article Chab ! Que je sois d’accord (Ark Nova…) ou pas (The Crew j’ai adooooré), ça n’a aucune importance. Ce qui compte c’est d’assumer que, le jeu étant une passion, c’est affaire de subjectivité et d’émotions, et surtout pas d’eau tiède ! Vos coups de cœur auront encore plus d’impact si vous vous permettez aussi de lâcher (avec votre humour) des coups de gueule, et vous nous serez alors encore plus utiles pour nous guider dans la jungle des sorties. Et libre à toutes et tous de réagir ! Ce que je vais faire tout de suite avec délectation : j’ai acheté ce Noël un jeu que vous avez vanté dans vos articles en le qualifiant quasiment de jeu de l’année en 2022 : Super Méga Lucky Box. Verdict ? Une table qui coche des cases avec des numéros chacun dans son coin, l’ennui le plus abyssaaaaaal, même les grands-parents se sont endormis avant la fin de la partie (qui ne dure pourtant que 20 min).
Mais sans rancune, évidemment 🙂
Chab
Bonjour Misso.
Je ne lâcherai pas l’équipe… même si ce n’est pas moi, j’ai plutôt aimé Super Mega Lucky Box. Rapide, tendu, mais je valide le chacun de son côté. Comme quoi rien n’est jamais acquis…
Merci du retour !
Altaripa
Dernièrement je ne comprends pas la Hype sur DorfRomantik, je me suis ennuyé.
Précédemment j’ai jamais compris l’intérêt de Miniville, c’est un pur jeu de hasard qui te fait croire que ta stratégie a de l’importance.
Donc on a tous des jeux aimés par beaucoup que l’on apprécie pas, mais, en voyant ta liste, je suis content d’en avoir moins que toi 😉
Chab
En même temps ce n’est pas un concours…. Je suis trop difficile !
amnesix77
Bonjour Chab’ et merci pour cet article.
Je partage ton avis sur à peu près tous les jeux et je vois aux réactions qu’on est nombreux…. Alors pourquoi ces jeux ont il tant buzzé ? le mystère du bon moment ? d’une trajectoire marketting qui fonctionne ? Je ne sais pas vraiment.
Je suis de moins en mois réceptif au gros eurogame ; au point par exemple que cette année j’ai revenu directement Earth sans y jouer (après avoir visionné une partie) et Hybris après une seule partie (épuisé par les microrègles). Je ne m’attarde sur ce type de jeu que lorsque la durée est limitée et avec une accessibilité rapide.
Je cherche dans les jeux une aventure, une expérience partagée et qui plus est sur une durée pas trop importante. Bravo à Charlec qui m’a offert cela avec le récent Kauri…. mais le jeu va t il marcher ? Je l’espère mais j’ai un doute.
Ces jeux ne sont pas assez nombreux ? peut être pas, peut être qu’ils disparaissent trop vite des radars lorsqu’ils n’ont pas buzzé. C’est ce que je me suis dit hier à l’assoc’ de jeu ou je leur ai fait découvrir Greenville (SWAF) : quel fun, quelle ambiance autour de la table, mes copains étaient trop heureux de cette partie et me le redemande semaine prochaine. comment comprendre que ce jeu n’ait absolument pas buzzé par rapport à un ganymède ou Ikki du même éditeur que je trouve tellement plus froid…. Et si on veut plus complexe toujours sur le même éditeur son premier jeu Immortal 8 m’amuse tellement plus que leurs gros succès, alors que tout le monde l’a oublié,… que c’est bizarre…
Peut être que les foules sont en train de quitter massivement les vieux classiques au faible intérêt ludique et que les eurogame froid sont une première marche ….Qui sait.
Merci en tous cas pour cette réflexion qui n’ait pas si personnelle ou atypique que ca 🙂
Gus
« Alors pourquoi ces jeux ont il tant buzzé ? le mystère du bon moment ? d’une trajectoire marketing qui fonctionne ? »
La comm, bien gérée, a surtout, je dirais aussi.
Un jeu moyen buzzé marchera toujours mieux qu’un excellent jeu inconnu. Et c’est bien triste !
Or, c’est pour cette raison que certains média et via des articles sur des jeux moins connus, moins buzzés ont toute leur pertinence !
En tout cas un grand merci pour votre contribution à ce débat 🙏🏼
Chab
Un petit mot pour préciser qu’il est toujours bon d’essayer un jeu, juste pour avoir son propre avis. Il est dommage de le revendre sans l’avoir testé mais ce n’est qu’un avis personnel.
Merci pour la contribution au débat !
Bis
Le vrai problème c’est pas que vous n’aimiez pas un jeu plébiscité…. C’est qu’il faut limite s’en excuser de nos jours!
Il y a d’autres milieux culturels ou c’est relativement admis de dégommer des créations comme par exemple le cinéma (je pense au podcast « 2h de perdues » qui troll pas mal quand même, benzaie ou JDG qui peuvent aussi raler sur des sorties cinoches récentes etc…).
Mais dans le jeu de société baaaaaah…. La critique negative est pas très bien vue (et vous en savez qqch dans votre blog avec les éditeurs y’a quelques années…). D’autres s’y essayent et se font étiqueter de suite de rageux, troll, personne néfaste…. Je trouve d’ailleurs que c’est assez récent, je coïnciderais cela avec l’arrivée massive d’employés de la comm chez les editeurs et boutiques. Depuis… Dire un avis negatif faut prendre beaucoup de pincettes, et pour la liberté d’expression je trouve ça dommage. Si j’ai envie de dire « ce jeu est à ch*er » j’aimerais bien le dire sans que des justiciers viennent toujours me reprendre « nan maisnc’est toi qui aime pas ». Quand je lis « ce jeu c’est une véritable bombe » j’envois pas des reponses de relou en disant « alors nuance, c’est toi qui trouve que le jeu est une bombe et que c’est sur un ressenti purement personnel » xD
Chab
Merci pour le support et la participation au débat Bis.
Restons simple et entier, le tri se fera de lui même. Encore une fois tout cela ne reste que du jeu.
Il y a beaucoup plus grave 😜
Bis
Ooh quand vous aviez eu « des embrouilles » avec les éditeurs a cause de critiques trop appuyés ce n’ était pas « juste du jeu de société ». Vos articles qui en ont parlé après montraient bien un certain embêtement de votre côté de devoir justifier votre ligne de rédaction, d’avoir des adaptations etc…
Évidemment que y’a beaucoup plus grave, encore heureux x)
Chab
Je reste persuadé que nous sommes là en priorité pour vous, lecteurs et lectrices, le reste étant plus anecdotique.
Mais je n’étais pas encore dans ces colonnes à l’époque donc notre rédac-chef aura certainement plus de choses à dire que moi sur le sujet…
lithrac
Mais j’espère bien qu’on a le droit de ne pas aimer un jeu, qu’il soit sur-hypé ou non. C’est même un droit fondamental pour tout joueur!
L’article vise juste en ceci qu’il existe clairement une difficulté à exprimer un avis dissonant de nos jours, que ce soit dans le milieu du jeu de plateau ou ailleurs. La sensibilité exacerbée de certains peut envoyer ce faux message qu’il ne faut pas froisser, et que toute critique négative serait non souhaitée… Je m’érige contre cela. Je suis personnellement d’autant plus intéressé à discuter d’un jeu avec quelqu’un qui ne l’aime pas, je trouve passionnant de pouvoir valoriser un discours différent et diversifié.
Une vague d’avis positifs qui se mue en une hype généralisée par un jeu… c’est hélas un des travers de notre monde actuel et de ses algorithmes « nourrissant » les gens de ce que d’autres dans leur cas ont pu visionner ou aimer… au détriment de la diversité. Je questionne notamment le rôle de nombreux producteurs de contenu qui contribuent à entretenir ce problème. J’ai même l’impression de passer mon temps à regarder de la pub en regardant certaines chaînes de ludistes… Libre à moi ensuite de faire le tri, bien entendu, mais il est plus difficile de gagner en vision sur des titres moins connus.
Enfin, une chose m’inquiète quant à quelques jeux mentionnés dans l’article, que l’auteur déclare ne pas aimer… sans les avoir testés. Pour moi, s’il est tout à fait acceptable de refuser de jouer à un jeu par manque d’envie, il me semble nettement moins défendable de dire qu’un jeu est mauvais alors qu’on n’y a pas joué. Je vous encourage donc, Chab, à tester aussi ces jeux pour vérifier si vos réticences initiales se confirment ou non. Et je serai ravi de pouvoir parler avec vous de l’un ou l’autre jeu que vous n’avez pas aimé et moi si… en toute connaissance de cause.
Chab
Bonjour lithrac.
Effectivement sur les jeux non testés je suis plus sur un : » vous aimez mais cela ne me donne même pas envie d’essayer » qu’un « je n’aime pas » pur et dur.
Difficile d’avoir suffisamment de temps pour jouer à tout… déjà difficile de jouer à tout ce qui me plaît et de découvrir de jolies nouveautés en bonus ! Rien que ce WE on a testé Faraway, Vale of Eternity, Forêt Mixte, Bonzai et Assassin’s Creed Brotherhood of Venice. Je tache de faire de mon mieux, peut être d’iici quelques années lorsque je serais en retraite avec plus de temps disponible…
Je comprends et je valide votre remarque.
Merci pour votre long et précieux retour d’expérience !
phoebus77
Tout est dit dans les premières phrases. Le ressenti sur un jeu dépend déjà de l’à priori qu’on a dessus et donc du type de jeu qu’il est. Si on n’est pas fan d’Eurogames, c’est sûr que les jeux de gestion, de pose d’ouvriers ne partent pas gagnant. Quant à l’interaction on pourrait faire tout un article sur ce seul sujet. Pour moi par exemple, même si je joue à Planet Unknown ou chacun se concentre sur son plateau à essayer d’optimiser ses coups, je préfère y jouer a plusieurs car je suis un joueur qui discute beaucoup, qui m’intéresse à ce que font les autres, j’interagis avec eux. Je n’ai pas besoin de les ‘poutrer’ pour prendre du plaisir. Je ne suis pas un joueur agressif et par conséquent je n’aime pas les jeux à interaction directe ou je pourri les actions d’un autre joueur. La seule exception c’est les jeux de cartes, simples, rapides, dont c’est le principe, mais pour le pur fun ou les revanches s’imposent. Mais pour des jeux plus long, plus stratégiques, en général je fuis….. Comme quoi, il y a autant de jeux que de profil de joueurs, et vice versa….. Pour info, j’adore Narak, Ark Nova, mais ni Earth, ni Dune Imperium, allez savoir pourquoi….
Chab
Bonjour phoebus77.
C’est exactement le fond de cet article en fin de compte, alors merci pour votre éclairage !